Lunes 4 de agosto del 2008. “si la crisis económica se profundiza, creo que la devaluación del dólar puede aumentar. Mucho depende en el funcionamiento de la economía en su conjunto. No veo una caída vertical y profunda en el próximo período, pero tampoco veo una recuperación”
Chury: Estamos en línea directa con James Petras allí en los Estados Unidos, buen día como te va...
Petras: Estamos muy bien, estamos en un tiempo de verano, todo está bien, la cosecha de la huerta, estamos comiendo completamente todo lo que necesitamos de la huerta solo nos falta la carne
Chury: Bueno no es un complemento demasiado innecesario pero está bien...
Petras: Sí, si sos vegetariano podrías vivir solo de mi huerta
Chury: Sí, pero a veces hacen falta algunos otros adherentes...
Petras: Alguna visita a la carnicería
Chury: Ciertamente, a la carnicería.
Petras, reunión de Cristina Fernández, reunión de Lula, reunión de Chávez, Brasil y Argentina tuvieron diferencias en la OMC, también se menciona en las últimas horas cierta competencia de liderazgo entre Lula y Chávez por eso visita de Lula no se había declarado oficial y todo esto. ¿Cómo ves esta reunión de Buenos Aires?...
Petras: Obviamente hay diferencias en los proyectos políticos económicos, Chávez ha iniciado una política de beneficios sociales con enormes gastos y reforma agraria, nacionalizaciones de bancos, de siderúrgicas, de comunicaciones, mientras Lula está privatizando extendiendo los terrenos de los grandes agro capitalistas, entonces claramente hay diferentes modelos económicos, Chávez más hacia el bienestar social, el nacionalismo y Lula hacia una política ubicada en los proyectos del gran capital extranjero y nacional, eso primero. Segundo, Lula es un gran defensor del libre comercio, libre mercado y gran exponente en la conferencia de DOA de bajar todas las barreras tanto en el sur como en el norte mientras Venezuela está a favor de fomentar la industria nacional a partir de alguna medida de restricciones sobre capital extranjero. Y tercero, yo creo que Lula está buscando consolidar un tipo de sub imperialismo con alianzas y con una política con Colombia en las fronteras y con los Estados Unidos y con este plan de fuerza latinoamericana militar
Yo creo que esas diferencias políticas más que personales son los factores que marcan la competencia, Chávez tenía la visión de ALDA una integración latinoamericana mientras Lula está mirando la economía mundial y las políticas vinculadas con el gran capital internacional y otra posibilidad es que coinciden en algunos proyectos de colaboración sobre refinerías, petróleo, etcétera, pero en general yo creo que esas diferencias marcan proyectos alternativos para América Latina
Chury: Hay una pregunta que quería hacerte sobre los movimientos en Israel, la renuncia de Olmert, los halcones siempre atentos a toda la oportunidad que puedan tener los ultra halcones en las posiciones en Israel, ¿esto podría acelerar un ataque contra Irán?...
Petras: Lo que dices de los ultra halcones y los halcones no hay muchas opciones en Israel para una política progresista, hasta ahora las políticas de Israel tanto de Olmert como Livny la Ministra de Relaciones Exteriores como Mopus el Ministro más derechista y Netanhyu el ultra halcón no ha marcado muchas diferencia, los tres o cuatro hablan de un ataque militar contra Irán. Ahora tal vez hay matices en el sentido de por lo menos considerar una tregua con Hamas en Ghaza, hay alguna negociación con Siria pero que no avanza. Pero sobre Irán me parece que todos tienen la misma postura militarista y yo creo que un momento muy peligroso porque el partido judío fascista de Netanhyu parece que está ganando las encuestas y hay una nueva elección posible, que el partido más fascista de Israel podría ganar el gobierno y lanzar una guerra inmediata, pero en todo caso yo por lo menos no veo una alternativa entre los políticos israelitas hacia Irán, un esfuerzo a bajar la temperatura y las visitas últimas de los oficiales israelitas aquí en Estados Unidos todos están presionando por una escalada de política norteamericana. La quinta columna israelita aquí, las organizaciones sionistas están presionando por un bloqueo de Irán, un acto de guerra, están insistiendo en sanciones más severas, incluso hay sectores como el New York Times que publica artículos judíos israelitas que llaman por un bombardeo nuclear de Irán.
Entonces la gama de principal fuerzas israelitas tanto en Estados Unidos e Israel sigan siendo muy bélicos, muy agresivos independientemente de lo que está ocurriendo en el país con la crisis económica, con el costo de la guerra en Irak y en Afganistán. Yo creo hay un auto nivel de irresponsabilidad en Israel de no tomar en cuenta los intereses de otros países, de otras religiones, otros grupos, actúan con una enorme prepotencia lo que yo llamo judío céntrico que lo que solo cuenta es lo que beneficia el estado de Israel y no tomar en cuenta los intereses del pueblo norteamericano ni de los países árabes
Yo sé que hay minoría de judíos en Estados Unidos y en Israel que son críticos a esta política, pero la impresión que tengo es que tiene muy poca influencia en las cúpulas del gobierno israelita en los partidos y en las negociaciones sobre la política externa
Chury: Un tema del cual buscamos una respuesta es este, el proyecto anti misil norteamericano ene las cercanías o en las fronteras de Rusia sigue siendo un hecho del cual Estados Unidos no ha dado un paso atrás, sin embargo parece ser que Rusia en este momento está jugado totalmente también con los demás contra Irán, esa es la sensación que llega a través de los medios de prensa. ¿Tu como lo ves?...
Petras: Bueno, Rusia está en transición de un país muy debilitado bajo Jonson y muy sometido a los EE.UU. y ahora, en los últimos 10 años han surgido nueva Rusia que está proyectando su nuevo poder económico y está mucho más capacitado de defender sus fronteras y la seguridad nacional.
Y frente a los misiles y los antimisiles que EE.UU. prepara estacionar en la frontera con Rusia, Rusia está respondiendo con una creciente crítica y tratando de construir aliados para contrarrestar la política norteamericana. Principalmente en Asia, en el sur de Asia. Y la situación en Georgia es particularmente peligrosa porque es un gobierno gobernado por un ex-norteamericano que ahora es presidente y está atacando a un movimiento, una región separatista vinculada con Rusia. Si eso resulta una reacción por parte del gobierno de Georgia, no hay duda que Rusia tiene tropas allá, va a responder. Y con Washington han declarado que va a respaldar Georgia, podría ser un punto de gran conflicto.
No hay duda de que Rusia ya no acepta la expansión militarista de los EE.UU. Eso no lo va a aceptar y por esta razón si Washington no repiensa su política y trata a Rusia como a un país igual, vamos a ver una nueva guerra fría.
Chury: ¿Cómo está la situación interna de la elección norteamericana entre Obama y McCain?
Petras: Bueno, yo puedo comentar que es muy estrecha. Obama debe tener un gran margen por los fracasos económicos, la recesión que está golpeando al país. Pero su retórica no toca a la clase obrera aquí, es la base normal para el Partido Demócrata en un tiempo de recesión debe ser muy favorable. Pero la clase obrera, particularmente los no negros, no reciben ningún mensaje de Obama favorable. Obama está dirigido principalmente a la clase media, los profesionales, los bien compensados y en los grandes centros industriales obreros tenemos noticias de que no van a votar a Obama o todavía no están convencidos y eso es muy importante, porque sino gana los estados industriales como Pensilvania, Ohio, etc. estos estados con un gran porcentaje de población obrera va a perder las elecciones. Y su retórica, su programa no tiene contenido para soluciones al problema de desempleo y el problema de pérdida de hipotecas, etc.
Y esta retórica abstracta, elocuente pero vacía. No han tenido un impacto positivo y eso es una cosa espantosa en un momento de recesión económica donde toda la gente siente la carestía de vida.
Ahora, hay sectores pequeños y minoritarios que están desplazando a candidatos alternativos. No es una gran ola pero entre gente progresista que en un momento pensaban votar a Obama han dado una vuelta hacia la izquierda, por lo menos en esta coyuntura. No digo que es una gran fuerza pero por lo menos en los pequeños partidos hay un reagrupamiento hacia candidatos alternativos más radicales.
Chury: ¿El dólar está en una crisis reversible o irreversible en su caída en el mundo?
Petras: Bueno, uno no puede decir en abstracto considerar el dólar, lo que importa es cómo funciona la economía material, la economía de producción en el grado que la recesión profundiza aquí, en el grado que los EE.UU. acumula grandes deudas, crisis financieras, el dólar va a seguir débil. No se puede sostener un dólar fuerte cuando hay grandes crisis de los bancos, de los sectores financieros, cuando la economía está en declive.
Yo creo que la proyección es que la recesión va a continuar, la crisis financiera sigue. En esta situación por lo menos yo no creo que el dólar se vaya a recuperar.
Ahora, si la crisis económica se profundiza, creo que la devaluación del dólar puede aumentar. Mucho depende en el funcionamiento de la economía en su conjunto. No veo una caída vertical y profunda en el próximo período, pero tampoco veo una recuperación. Yo creo que la situación deteriorada con los pequeños altos y bajos va a continuar pero en ningún caso vamos a ver un fortalecimiento del dólar en el próximo período.
Chury: Muy bien Petras, como siempre te agradezco muchísimo el esclarecimiento de los temas que hemos conversado. Te mando un gran abrazo en nombre de la audiencia de Radio Centenario. Desde aquí, desde Montevideo, Uruguay...
Petras: Muchas gracias y saludos a todos los que están escuchando...
Chury: Un abrazo muy grande.
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